对音乐保有初心的人是不会变的

赶在4月7日的紧急事态宣言发布前的最后关头，以著名贝斯手KenKen^（※1）作嘉宾的巡回演唱会『My Hero Tour』还是如期举办了呢。

「整个3月份我们把四国岛都巡回完了。」

从那之后的演唱会就变成了线上直播为主的形式了，但是这种形式现在还不是主流吧。

「以前做『LIVE FOR NIPPON』^（※2）的时候，本来就是以现场直播的形式进行的。对于线上直播这件事情，我本身没有抵触感很快就接受了。之所以做直播的live house，是因为还是希望能够多少有一些收入。但是，因为主场嘉宾是远程演唱，有一些音画不同步的地方。果然做起来还是挺困难的。」

但是即使是这样也是顺利把演奏会举办起来了，吉他弹得真不错呢。对于没有现场观众这件事，你的感受是怎么样的呢？

「在没有现场观众的情况下，我和KenKen进行直播的时候，感觉和平时的表演没有太大差别。实际试了一下，我发现自己是那种在舞台上就能够贡献出较高完成度的表演的类型。我有听说有的人觉得当你面前没有观众的时候就无法进行表演，我觉得在我这里是没有差别的。『Love On Music』^（※3）的录影也是在电台的录音室里完成的。所以我也能够习惯在没有观众的情况下进行表演。同时，比起能够让观众注意到自己帅气的一面，我更想做能够让自己觉得满意的表演。而且THEATRE BROOK^（※4）的老朋友们也趁这个机会聚在了一起。眼前有没有观众，实际上和音乐自身的呈现没有什么关系，不过结束之后有一点落差感这个也是有的。我认为的这一点，在所有对音乐保有初心的人那里都不会有太大的差别。

 最近有德国的足球赛尝试了『无观众比赛』这种形式，我看了一下觉得非常有意思。选手们的那种干劲和认真劲儿都体现到了。当没有观众这种干扰因素之后，选手们的胜负欲和技术的重要性反而都变得更一目了然。技术好的自然就能赢，或者求胜欲高的那方就能赢，能够感受到非常纯粹的竞技感。音乐也是一样的，技术和动力更高的人，不管是线上直播还是别的形式都会有非常好的表现。」

^*1 KenKen…日本著名的贝斯手之一。不仅作为个人，还作为RISE的贝斯手活跃着。同时还为诸多乐队提供表演支持。2019年因为违反大麻违禁法被逮捕，缓刑至2022年。

^*2『考虑明天的日本 LIVE FOR NIPPON』…是东日本大地震灾后佐藤泰司开始举办的音乐会。每个月都会举办一次，邀请音乐人来进行现场的音乐表演。

^*3『Love On Music』…是网络电台FM897在每周星期三和星期六放送的节目。主要邀请音乐人嘉宾，来和佐藤泰司进行录音室演出。2015年4月开始放送，20年末将会迎来第300期节目。

^*4 THEATRE BROOK…是由佐藤泰司在1986年结成的乐队。95年中条卓作为贝斯手，96年Emerson北村作为键盘手，97年沼泽尚作为鼓手先后加入。

佐藤泰司 My Hero Tour 「My Hero」 GUEST/ KenKen＜Osaka＞

在家也能狂欢

前些日子公布了2020年『THE SOLAR BUDOKAN』^（※5）将以无观众线上直播和部分观众提前录影的形式举办为期4天的演唱会这一消息。这次没有选择取消演出的理由是什么呢？

「因为如果取消了对谁都不利。举办音乐节可以在某些层面带动地方发展，促进地方经济变得更活跃。从这点来看，为了将来的发展应该坚持下去，我是这样想的。

说不定接下来新冠的情况会更加不乐观，在这样的预想下如果不去把现在能力范围能可以做的事情做了的话，接下来或许就什么都做不了了，也有出于这一方面的考虑。作为一百年一度的全球性流行病，或许接下来的危险程度会更加超越我们的预想。如果真的那样的话，到时候像现在这样的大规模活动就没办法再做了。因此，就算把规模缩小，我们也不得不做。取消是很简单的，但一旦停下来接下来的事情就都没办法做成了。假如说，明年会有更多的感染者出现，那么到了明年就会有道德警察问你，『既然如此，为什么去年不办呢？』。当然我也觉得，那些取消公演的决定也是一种明智的选择，但我觉得我现在可不能停下来。」

如果不去举办尝试的话，关于在现状下如何举办活动，就会始终一筹莫展。

「是的，就像线上直播的时候有的人会说，『原来还能做到这种程度吗』也是一个道理。其实我们能做到的事情还远远不止这样。不管是请海外的歌手进行远程连线，或者是让东京的live house进行远程直播，都是一样的流程。明明是想都不用想就能够办成的事情。现在的技术已经发达到这种程度了。我们现在在做的事情不就是最大限度地去利用这种技术，做一些更有趣更有意义的事情吗？我们要证明，就算在家也能够狂欢。当世界的境况开始恶化，到了心和心之间也必须要保持安全距离时，我们会被人诘责『人类到目前为止都做了什么努力呢？』、『我们发展科技就是为了赚钱嘛？』。

我们的下一代会冷静地去看待我们的所作所为。因此，我们要尽最大可能做好现在能做的事，做一点等到我们的下一代主宰社会的时候会为我们喝彩的好事。

今年的『THE SOLAR BUDOKAN』想要做一个和塞内加尔共和国还有威尔士的远程连线，想要给大家呈现一些以绝美的自然风光和有意思的内容。我现在不是借着巡演，游遍了日本好些地方了吗，每个地方都有让人非常赞叹的风景。」

疫情结束之后，如果能够让看过演出的人去那些取景地进行观光的话非常不错呢。

「对的，我多多少少也有一些这种目的。不管是从形式，还是音乐会的内容上来看，这不都是一种集合了多重虚拟体验的模式吗？」

是啊，VR之类的技术也在不断发展中。

「我想现在不就是最大限度发挥这种科技最好的时机吗？最大限度地推广它，说不定会出现一些意料之外的收获了。如果不向前做出这样的决断，就不能出现意料之外的衍生物。因此，必须要一鼓作气地把这件事落实下去。当然，必须得好好地和周围的人特别是当地的人沟通过再去推进它。绝不能让当地的人觉得我们有几个臭钱就在为所欲为，这不是我们做事的方式。」

*5 『THE SOLAR BUDOKAN』…是福岛核电站事故后，佐藤泰司作为统筹者举办的摇滚音乐节。该音乐节以由太阳能为主要能源。2012年12月首场在日本武道馆举办，次年开始在岐阜中津川市举办。http://solarbudokan.com/2020/

2019.9.28 THEATRE BROOK的『中津川 THE SOLAR BUDOKAN 2019」

不想让新冠左右我的人生

在新冠疫情期间，有什么让你觉得印象非常深刻的场景或者话语吗？

「带我的两个小孩去超市时，两岁的孩子哭着说『我想要那个』，然后就自顾自地把口罩取下来了。一旁的老奶奶看到孩子把口罩取下来瞬间警觉，仿佛害怕会有病毒传染给她，毫不掩饰她的厌恶感。这种众生疾苦的感觉，让我觉得无法忘怀。假若没有新冠，当下那个场景，哭泣的小孩应该会很想知道自己为什么会被那样厌恶吧。

如今，大家的恐惧在社会上不断蔓延。这样的恐惧在束缚着大家的一言一行。发生地震的时候是这样，发生核辐射泄露的时候也是这样。如果要问这是一种缘何而来的的恐惧，不如说是对死亡的一种恐惧吧。一旦细想这种恐惧的根源在哪里，就会发现是大家对死亡还没有彻底的了解。在这个信息过剩的社会中，我不认为死是一种消极的事物。当你了解了喇嘛所说的生死轮回，或是宗教上定义的生死，你就会有观念上的改变。对于死，比起恐惧，我是那种好奇心更甚的类型，虽然我很怕肉体上的疼痛。」

（笑）

「因此，非要说的话比起对于新冠的恐惧，我反而有一种前所未有的未知感。如果因为出于对新冠的恐惧，而要非常潦草地结束自己的人生，我会觉得那太遗憾了。既然刚刚好生在了这个时代，有那么多可以做的事情，我可不推荐那种什么都不做在家里呆着，只能自言自语，像犯人一样过活的人生。

  人人都要面对死亡，也因此人生才因此而绚丽，这也是人生的意义所在。我的父亲今年6月份去世了，就算是最后关头，也是以一种完全由自我掌控的方式结束了一生。他握着我的手，看着孙儿背着书包上学的照片，最后留下了『不枉此生』的遗言，永别人间。我觉得他将自己最后的关头，好好演绎了一番何谓不虚此行。当然不是每个人都能向他这样这么郑重地结束自己的人生，但我想既然我父亲能够做到那我也能做到。我人生的一大主题就是，如何了结自己的一生。这样想的话，不想被新冠左右人生方向的想法更强烈了。」

那么，在这种疫情下，你有觉得什么样的问题是特别不能被忽视的吗？

「我看我家小孩的情况，公立学校比起私立学校，远程授课的普及率相差很多。长此以往，如果出现第2波、第3波疫情的话，不趁着现在好好把这种制度完善起来可不行啊。不管多穷的孩子，还是条件多优越的小孩，受教育的权利是平等的。如果觉得只要有钱人家的小孩有必要受好的教育，那就大错特错了。

说起来，日本的世袭观念难道不浓厚吗？因为你看信息共享根本不对等啊。有的人说是社会的流动性很低，我认为是这样不错。我的父亲是一位新闻记者，也因此很希望我能够和他一样从事那一行。但没想到我居然从事了音乐创作行业。但我觉得我能够有举办『THE SOLAR BUDOKAN』的想法也多多少少有他的影响在里面。作为新闻记者所持有的悲悯之心，我认为在我体内也是有的。这种悲悯之心，是和想要让社会变成高流动性社会的想法是紧密相连的。让小孩子们成为他们想要成为的样子，是非常重要的。社会如果不允许小孩和父辈从事不同的职业，那就是一种选择性非常狭隘的社会。通过让更多人拥有受教育的机会，就能够改变社会能够给大家提供的选择项，成为一个高包容度的社会。我希望大家都能借着新冠，好好审视一下我们现在的教育体制。」

当大家了解到政府是如何解决新冠疫情下的教育问题后，都很担忧呢。

「从疫情控制这一点来看，台湾做得非常好。看了台湾的举措，我认为市民和政府之间的信赖关系是非常重要的。这种信赖关系在日本是没有的。因为我们一直都没有去构筑这种信赖关系。不论是市民那边还是政府这边，我们都没有去尝试。因此这不是单单靠政权的改变就能够改善的问题，而是从本国的民主主义自身的结构上就出了问题。我认为已经彻底失败了。因此，这次在应对新冠的过程中大家对政府的评判都非常低，在各种维度的评价都很低。怎么会得到这么低的评价呢，理应不该啊，在日本有很多聪明人，但这些人都没有发声的权力。因此自然就失败了，我认为至少有一次彻底破釜沉舟再绝地重生是非常有必要的。」

或许会一切重置，但也有可能会就此一蹶不振。

「其实不管哪种结果，我认为这个国家已经病入膏肓了。你看看国家是如何操作财政的就明白了。从福岛第一核电站核辐射泄漏以来，感觉还有很多需要投入财政的地方。在这种情况下，这次的新冠也会给国家重重一击。这些烂摊子就完完全全会被传递给我们的下一辈，下一个时代的主人。不管是从国家负债还是其他层面来看，我们将这些责任全部推到了我们的子辈也就是我们下一个时代的主人身上去了。你觉得这样像话吗？」

2020.8.20『考虑明天的日本 LIVE FOR NIPPON Vol.111』LOFT９ Shibuya

让爱和孤独感并存是很重要的

该去解决的课题还有很多呢

「我认为接下来还会有比之前更严格的封城举措。因此，就算现在新冠疫情有了一些好转的兆头，我们也应该继续以远程办公为主。音乐活动也是，远程举办就好。在这种基础之上，去构筑一个不会让live house崩溃的体系。这样的话，一定能够形成一个更加能够深层次交流的机制。在接下来会有更严苛的封城措施实施之前，我们要赶紧建立一个可以承受它的社会体系，以便迎来长长的寒冬。」

能够承受住这种考验的社会，是一种怎样的社会呢？我们要怎么要去看待它？

「实际上，和科幻小说里常提到的社会状态是一样的。没办法面对面沟通交流，不能够外出用餐。接下来说不定就算和家里人待在一起，也不能一起吃饭，像这样更糟糕的情况说不定接下来就会发生。如果真的演变到这样的地步，我们的生活中会有更多让我们感到孤独的场景。这种时候，我们要如何向我们的家人或者另一半传达出去我们对他们的爱呢？不管是邮件也好还是写信也好，一定要传达出去我们的爱。如果不传达我们的爱，我们就会被病毒分隔开来。因此，此刻我们更应该积极地去表达我们心里的爱。

这也是新的科技可以帮助我们实现的事情。想传达爱的话，就算没有实际的接触也能够借助科技把爱传达出去。另一方面，憎恨也能够借助科技传达。但若让憎恨横生，隔阂就会变成纷争，憎恨会使人相杀，这将变成戏剧中最糟糕的那种情节。」

正如你所说。在这次疫情中，SNS上出现了诽谤诋毁的问题。

「所以，我们要细细咀嚼孤独的内涵。无法体味孤独感消化孤独感的人会不知不觉积蓄很多压力，最终就演变成通过对着他人恶言相向来排遣了。比起诽谤诋毁，我认为这是仇恨感真实在我们身上被表现出来了。但是爱的话，包含着恋爱在内的各种爱，会在这种时候发挥非常惊人的效果。对抗孤独感，爱是最有效的处方。」

但是将爱表现出来是一件非常困难的事情。尤其是日本人对此非常不擅长吧。

「因为大家都不愿意表达啊。因此大家表现得都非常生硬。或许对这件事情大家都不是那么擅长。但是能够表达出来的，人他的爱意一定能够被接受到。喇嘛和罗马教皇都说过，传达出来的就是爱，我们会被它救赎。」

音乐家真的很像爱的布道师一样的存在呢。

「因此我认为，有大智慧又潇洒的人应该堂堂正正地宣言：『传达爱就是一件很帅气的事，是一种有态度的生活方式！』让爱与孤独并存是一件非常重要的事情，也正因为这样，当我们拥有坚定的愿景时，就不会害怕任何事了。」

佐藤泰司『再一次改变世界』、『面向311未来的聚会』2019.03.11于日比谷公园

佐藤泰司

1967年出生于日本德岛县。86年集结成立THEATRE BROOK。95年正式发行了大红的代表作。现在作为THEATRE BROOK活动的同时，还以独立音乐家和组合的形式活跃中。

http://www.taijinho.com/
http://www.theatrebrook.com/
https://twitter.com/_theatrebrook_
https://www.instagram.com/taiji_sato_project

採访：JOE横沟 (2020.6.27)